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戸高雅史さんの対話の構造化 | nowhere HAYAMA100-21 (ANOMI Note Edition)

【呼び名】戸高さん、まささん、マサさん

一人でヒマラヤに登った時、ALL ONEという感覚が生まれたんです。

■背景（いまの活動・生き方にいたった経緯）

✦福岡教育大学探検部でケイビングに夢中になり、加藤文太郎『孤高の人』との出会いを機に、雪山・ヒマラヤへと向かっていく。
✦大学院修了の年、デナリ山に初の単独挑戦。泣きながら頂上に立ち、「本当の意味で自分の登山が始まった」と感じる。
✦1989年のアウトワードバウンドスクールで優美さんと出会い、1994年にFOS野外学校を共同創設。1995年に結婚、そのままヒマラヤへ。
✦ブロードピーク縦走（1995年）、K2単独登頂（1996年）など、15年間8000m峰4座に無酸素登頂を果たす。
✦1999年、チョモランマ北西壁8500mのビバーク中、「生きる世界はふもとだよ」というメッセージを受け取り、自利から利他への転換点を迎える。
✦娘の縁で山中湖から葉山へ移住（約16年前）。森戸の海・富士山・三浦アルプスと出会い、200mの山に無限の可能性を見出す。

■目的（活動を通じて実現したいこと・実態として何をやっているか？）

自然の中で、命のとびらを静かに解き放つ人。

✦教えるのではなく「開いて、ともにある」スタンスで、自然と人の根源的な共振を場として立ち上げる。
✦葉山の200mの山・森戸川源流・浜辺を、山と人が新たな関係を結ぶ場として開いていく。
✦「呼ばれるように」集った人との、一期一会の場を大切にする。
✦身体で知った目の前の自然との関係を、いまいる場から静かに手渡していく。

■位置付け（目的に対して具体的にしてきたこと）

✦野外学校FOS代表として、子どもからファミリーまでの自然体験プログラムを提供。
✦K2単独登頂など8000m峰4座を無酸素登頂。
✦葉山に根を下ろし、三浦アルプス・森戸川源流でのコースデザインと体験プログラムの実施。
✦藤田一照さんとの「やま部」など、共振する仲間との場づくり。
✦『A LINE』（共著・ソニー出版）、『はじめよう 親子登山』（山と渓谷社）、『生命力』（リレー連載・春秋社）などの著書をあらわす。

■エッセンス（対話の中で印象的だった言葉や場面）

〈ダケカンバの生命力と、自分の命を結ぶ〉

「ダケカンバというのは力強い木なので、その生命力と自分の命を少しでも一体化させたい」——最初に「山に行きたい」と感じた原点に、すでに命と命の交感というテーマが宿っていた。

〈未来も過去も、スパーンと消えた〉

「直感的に行くしかないと感じた瞬間、未来も過去もスパーンと消えた」「食糧袋が落ちていった瞬間、悲しいという感覚はまったくなく……あるものに感謝しかない」——ブロードピーク縦走の5日半。極限の中で「いまここ」だけになった体験の生の描写。

〈aloneはall oneと、語源が一緒〉

「高地順応のため一人で登り下りをしている段階で、世界とつながっている感覚がありました」「aloneという言葉とall oneという言葉は語源が一緒なんですね」——孤独の極致で、すべてとつながった。一人であることと、全とつながることが同じだという逆説。

〈生きる世界は、ふもとだよ〉

「ふもとというのは、たった一人ではない、すべての命のつながりの世界だったんだと思いますね」——8500mのビバークで受け取ったメッセージ。15年間の登山が、ここで転換した。

〈蟻の行列の前で、「そうだった、いまここにあるんだ」〉

「一歩外に出て、蟻の行列を見たら、そこで始まっちゃう。それを見ながら『そうだった、いまここにあるんだ』と」——8000mで掴んだ感覚が、家の横でも起きている。葉山への着地の核心がここにある。

■コア（根底にある思い・願い）

極限の孤独の中で、すべてとつながった。

頂上でも、ビバークの夜でも、

食糧袋が落ちていく瞬間でも

——「いまここに命がある」

という感覚だけが、確かだった。

生きる世界はふもとだよ、と声がした。

それは8000メートルの特権ではない。

蟻の行列の前にかがむ子どもが、すでに知っていることだ。

その扉を、一緒に開きたい。

↓

一言でまとめると：

「いのちはふもとに。ともに、場に立ち返りたい。」

■課題（まだ見ぬ壁／乗り越えるべき問い）

✦「呼ばれるように」集う場の質を保ちながら、どう広げていくか？——広告的な集客とは異質な、この場の立ち上がり方を維持できるか？
✦「登山」という文化の枠を超え、山の価値を伝えるには、どんな言葉が必要か？
✦三浦アルプスでの活動を、地域の保全や先人たちの営みとどうつなげていくか？
✦優美さんとの二人三脚で積み上げてきたFOSの哲学を、次の世代にどう手渡していくか？
✦大分・山中湖・葉山という複数の拠点の中で、これからの活動の重心をどこに置くか？

■構造化から見えてくる人物像（ANOMI's Insight）

戸高雅史さんという人：「ひとりで深く入って、ともに帰ってくる人」

１、「違うな、と感じたら降りてくる人」：「途中で『違うな』と思ったら下りてきます」——K2峰で3回アタックして3回引き返し、最後の最後に頂上に立った。この「降りる」という判断の積み重ねが、雅史さんの全体を貫いている気がする。強引に押し切るのではなく、体の声に従って退く。その粘り強さは、我慢強さとは少し違う。時が満ちるのを、ただ待っている。

２、「8000メートルと蟻の行列を、同じ目で見る人」：「蟻の行列を見たら、そこで始まっちゃう。それを見ながら『そうだった、いまここにあるんだ』と」——極限の体験を、日常に持ち帰ることができる人だと思った。8000メートルで掴んだものが、娘の足元の蟻の行列の前で同じ温度で蘇る。その回路がちゃんとある。だから葉山の200メートルの山が、本物の場になる。

３、「教えるのではなく、開く人」：「サポートというより開いて、ともにある」——この言葉を、雅史さんは自分の活動の説明として使っていた。でもこれは、在り方そのものの言葉だと感じた。ヒマラヤでも、FOSでも、葉山の森でも、雅史さんはずっと「先生」ではなかった。ただ先に入って、扉を開けておく人。それだけで場が立ち上がる。

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  • ✦【呼び名】戸高さん、まささん、マサさん
  • ✦一人でヒマラヤに登った時、ALL ONEという感覚が生まれたんです。
  • ✦
  • ✦■背景（いまの活動・生き方にいたった経緯）
  • ✦- 福岡教育大学探検部でケイビングに夢中になり、加藤文太郎『孤高の人』との出会いを機に、雪山・ヒマラヤへと向かっていく。
  • ✦- 大学院修了の年、デナリ山に初の単独挑戦。泣きながら頂上に立ち、「本当の意味で自分の登山が始まった」と感じる。
  • ✦- 1989年のアウトワードバウンドスクールで優美さんと出会い、1994年にFOS野外学校を共同創設。1995年に結婚、そのままヒマラヤへ。
  • ✦- ブロードピーク縦走（1995年）、K2単独登頂（1996年）など、15年間8000m峰4座に無酸素登頂を果たす。
  • ✦- 1999年、チョモランマ北西壁8500mのビバーク中、「生きる世界はふもとだよ」というメッセージを受け取り、自利から利他への転換点を迎える。
  • ✦- 娘の縁で山中湖から葉山へ移住（約16年前）。森戸の海・富士山・三浦アルプスと出会い、200mの山に無限の可能性を見出す。
  • ✦
  • ✦■目的（活動を通じて実現したいこと・実態として何をやっているか？）
  • ✦**自然の中で、命のとびらを静かに解き放つ人。**
  • ✦
  • ✦- 教えるのではなく「開いて、ともにある」スタンスで、自然と人の根源的な共振を場として立ち上げる。
  • ✦- 葉山の200mの山・森戸川源流・浜辺を、山と人が新たな関係を結ぶ場として開いていく。
  • ✦- 「呼ばれるように」集った人との、一期一会の場を大切にする。
  • ✦- 身体で知った目の前の自然との関係を、いまいる場から静かに手渡していく。
  • ✦
  • ✦■位置付け（目的に対して具体的にしてきたこと）
  • ✦- 野外学校FOS代表として、子どもからファミリーまでの自然体験プログラムを提供。
  • ✦- K2単独登頂など8000m峰4座を無酸素登頂。
  • ✦- 葉山に根を下ろし、三浦アルプス・森戸川源流でのコースデザインと体験プログラムの実施。
  • ✦- 藤田一照さんとの「やま部」など、共振する仲間との場づくり。
  • ✦- 『A LINE』（共著・ソニー出版）、『はじめよう 親子登山』（山と渓谷社）、『生命力』（リレー連載・春秋社）などの著書をあらわす。
  • ✦
  • ✦■エッセンス（対話の中で印象的だった言葉や場面）
  • ✦〈ダケカンバの生命力と、自分の命を結ぶ〉
  • ✦「ダケカンバというのは力強い木なので、その生命力と自分の命を少しでも一体化させたい」——最初に「山に行きたい」と感じた原点に、すでに命と命の交感というテーマが宿っていた。
  • ✦
  • ✦〈未来も過去も、スパーンと消えた〉
  • ✦「直感的に行くしかないと感じた瞬間、未来も過去もスパーンと消えた」「食糧袋が落ちていった瞬間、悲しいという感覚はまったくなく……あるものに感謝しかない」——ブロードピーク縦走の5日半。極限の中で「いまここ」だけになった体験の生の描写。
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  • ✦〈aloneはall oneと、語源が一緒〉
  • ✦「高地順応のため一人で登り下りをしている段階で、世界とつながっている感覚がありました」「aloneという言葉とall oneという言葉は語源が一緒なんですね」——孤独の極致で、すべてとつながった。一人であることと、全とつながることが同じだという逆説。
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  • ✦〈生きる世界は、ふもとだよ〉
  • ✦「ふもとというのは、たった一人ではない、すべての命のつながりの世界だったんだと思いますね」——8500mのビバークで受け取ったメッセージ。15年間の登山が、ここで転換した。
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  • ✦〈蟻の行列の前で、「そうだった、いまここにあるんだ」〉
  • ✦「一歩外に出て、蟻の行列を見たら、そこで始まっちゃう。それを見ながら『そうだった、いまここにあるんだ』と」——8000mで掴んだ感覚が、家の横でも起きている。葉山への着地の核心がここにある。
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  • ✦■コア（根底にある思い・願い）
  • ✦極限の孤独の中で、すべてとつながった。
  • ✦頂上でも、ビバークの夜でも、
  • ✦食糧袋が落ちていく瞬間でも
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  • ✦——「いまここに命がある」
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  • ✦という感覚だけが、確かだった。
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  • ✦生きる世界はふもとだよ、と声がした。
  • ✦それは8000メートルの特権ではない。
  • ✦蟻の行列の前にかがむ子どもが、すでに知っていることだ。
  • ✦その扉を、一緒に開きたい。
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  • ✦一言でまとめると：
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  • ✦**「いのちはふもとに。ともに、場に立ち返りたい。」**
  • ✦
  • ✦■課題（まだ見ぬ壁／乗り越えるべき問い）
  • ✦- 「呼ばれるように」集う場の質を保ちながら、どう広げていくか？——広告的な集客とは異質な、この場の立ち上がり方を維持できるか？
  • ✦- 「登山」という文化の枠を超え、山の価値を伝えるには、どんな言葉が必要か？
  • ✦- 三浦アルプスでの活動を、地域の保全や先人たちの営みとどうつなげていくか？
  • ✦- 優美さんとの二人三脚で積み上げてきたFOSの哲学を、次の世代にどう手渡していくか？
  • ✦- 大分・山中湖・葉山という複数の拠点の中で、これからの活動の重心をどこに置くか？
  • ✦
  • ✦■構造化から見えてくる人物像（ANOMI's Insight）
  • ✦戸高雅史さんという人：「ひとりで深く入って、ともに帰ってくる人」
  • ✦１、**「違うな、と感じたら降りてくる人」**：「途中で『違うな』と思ったら下りてきます」——K2峰で3回アタックして3回引き返し、最後の最後に頂上に立った。この「降りる」という判断の積み重ねが、雅史さんの全体を貫いている気がする。強引に押し切るのではなく、体の声に従って退く。その粘り強さは、我慢強さとは少し違う。時が満ちるのを、ただ待っている。
  • ✦２、**「8000メートルと蟻の行列を、同じ目で見る人」**：「蟻の行列を見たら、そこで始まっちゃう。それを見ながら『そうだった、いまここにあるんだ』と」——極限の体験を、日常に持ち帰ることができる人だと思った。8000メートルで掴んだものが、娘の足元の蟻の行列の前で同じ温度で蘇る。その回路がちゃんとある。だから葉山の200メートルの山が、本物の場になる。
  • ✦３、**「教えるのではなく、開く人」**：「サポートというより開いて、ともにある」——この言葉を、雅史さんは自分の活動の説明として使っていた。でもこれは、在り方そのものの言葉だと感じた。ヒマラヤでも、FOSでも、葉山の森でも、雅史さんはずっと「先生」ではなかった。ただ先に入って、扉を開けておく人。それだけで場が立ち上がる。

metadata

source

ANOMI Note / Dialogue with Macorin & Kyoco

author

戸高雅史

project

nowhere HAYAMA100

number

21

この概念は「もう一人の僕」の思考の一部として統合されています。

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